Appréhender la musique et l'art en général

Je vous donnerai mon avis, mais plus tard, là, je suis claqué.

Alors? J'ai l'impression que certains (pas tous hein...) écoutent de la musique avec une seule chose en tête: est-ce que je vais aimer la mélodie. De même que j'ai aussi l'impression que vous expédiez tous les disques en une fois: j'adore d'entrée, ou je jette aussitôt. Je veux dire par là que, à mes yeux (enfin, à mes oreilles...), il faut parfois insister pour ouvrir des portes. Revenir au disque plus tard, des semaines, voire des mois après. De même que la musique n'a pas qu'une manière d'exister. Soit on peut la siffler, soit on peut pas. Pourtant, j'ai écouter plus d'une fois des disques que je ne comprenais pas, où il n'y avait pas de mélodies, de refains, de couplets. Car parfois, la musique s'envisage en tant qu'art et non plus en tant que "chansons". Les musiques genre concrètes, expérimentale et autres. Moi, j'ai parfois écouté des disques très difficiles à écouter, voire insupportables, mais ils m'ont ouverts bien des portes. L'impression qu'après l'écoute de certains disques, on peut tout écouter avec une oreille neuve... Pour la plupart d'entre vous, c'est juste chiant, mais qu'en serait-il alors des autres arts, genre peintures par exemple. N'y a-t-il qu'une façon de peindre? Un paysage, un bâteau, une pomme et basta? Qu'en est-il du cubisme? De l'art abstrait. Cette forme existe en musique, alors pourquoi, en peinture, c'est magnifique, grandiose, et en musique, c'est juste chiant? Vous en pensez quoi? D'ailleurs, vous en pensez quelque chose ou je vous fais juste chier avec mon faux débat à la con?

oui, bon, l'art abstrait, en peinture, c'est quand même souvent assez chiant. Même quand on te l'explique et tout et tout.

Loner a écrit:

Alors? J'ai l'impression que certains (pas tous hein...) écoutent de la musique avec une seule chose en tête: est-ce que je vais aimer la mélodie. De même que j'ai aussi l'impression que vous expédiez tous les disques en une fois: j'adore d'entrée, ou je jette aussitôt. Je veux dire par là que, à mes yeux (enfin, à mes oreilles...), il faut parfois insister pour ouvrir des portes. Revenir au disque plus tard, des semaines, voire des mois après. De même que la musique n'a pas qu'une manière d'exister. Soit on peut la siffler, soit on peut pas. Pourtant, j'ai écouter plus d'une fois des disques que je ne comprenais pas, où il n'y avait pas de mélodies, de refains, de couplets. Car parfois, la musique s'envisage en tant qu'art et non plus en tant que "chansons". Les musiques genre concrètes, expérimentale et autres. Moi, j'ai parfois écouté des disques très difficiles à écouter, voire insupportables, mais ils m'ont ouverts bien des portes. L'impression qu'après l'écoute de certains disques, on peut tout écouter avec une oreille neuve... Pour la plupart d'entre vous, c'est juste chiant, mais qu'en serait-il alors des autres arts, genre peintures par exemple. N'y a-t-il qu'une façon de peindre? Un paysage, un bâteau, une pomme et basta? Qu'en est-il du cubisme? De l'art abstrait. Cette forme existe en musique, alors pourquoi, en peinture, c'est magnifique, grandiose, et en musique, c'est juste chiant? Vous en pensez quoi? D'ailleurs, vous en pensez quelque chose ou je vous fais juste chier avec mon faux débat à la con?

Je te rassure, y a aussi plein de trucs super chiants en peinture!

Titam a écrit:

oui, bon, l'art abstrait, en peinture, c'est quand même souvent assez chiant. Même quand on te l'explique et tout et tout.

Faut-il qu'il y ait une explication à tout? Toujours?

merde...

Loner a écrit:

Titam a écrit:

oui, bon, l'art abstrait, en peinture, c'est quand même souvent assez chiant. Même quand on te l'explique et tout et tout.

Faut-il qu'il y ait une explication à tout? Toujours?

Dès que tu sors du figuratif, et encore, oui, il faut une explication. A partir du moment où tu transformes les choses, où tu fais un travail artistique, tu dois pouvoir te justifier. Sinon, on laisse les mioches taper sur un piano et ca fait de la musique abstraite. L'art, c'est un travail, donc c'est pensé.

bilboquet a écrit:

merde...

Pour une fois que je dis autre chose que prout, tu pourrais faire un effort.

Titam a écrit:

Loner a écrit:

Titam a écrit:

oui, bon, l'art abstrait, en peinture, c'est quand même souvent assez chiant. Même quand on te l'explique et tout et tout.

Faut-il qu'il y ait une explication à tout? Toujours?

Dès que tu sors du figuratif, et encore, oui, il faut une explication. A partir du moment où tu transformes les choses, où tu fais un travail artistique, tu dois pouvoir te justifier. Sinon, on laisse les mioches taper sur un piano et ca fait de la musique abstraite. L'art, c'est un travail, donc c'est pensé.

D'accord, mais l'art abstrait, perso, je ne comprends pas vraiment, et çà me touche tout de même souvent (pour le peu que j'en connais).

Loner a écrit:

bilboquet a écrit:

merde...

Pour une fois que je dis autre chose que prout, tu pourrais faire un effort.

Je disais ça car Titam m'a soufflé la première réplique.
Pour ce qui est des explications, j'ai toujours eu tendance à penser qu'une oeuvre d'art qui avait besoin d'être explicitée par son auteur (ou un critique à la gomme) pour être appréciée n'en était plus vraiment une.

Faut m'entendre siffler John Cage sous ma douche, c'est quelque chose. Personnellement, j'ai une approche complètement physique à la musique, c'est bien pour ça que je suis incapable d'expliquer pourquoi j'aime tel ou tel disque. L'intellect n'intervient pas dans mes goûts (sans déconner ? !!!!!)

Je bloquais pas nécessairement sur l'art abstrait. Bon, mon débat est à chier en fait.

Beachboy a écrit:

Faut m'entendre siffler John Cage sous ma douche, c'est quelque chose. Personnellement, j'ai une approche complètement physique à la musique, c'est bien pour ça que je suis incapable d'expliquer pourquoi j'aime tel ou tel disque. L'intellect n'intervient pas dans mes goûts (sans déconner ? !!!!!)

Bah voilà, c'est un peu ce que je voulais dire en fait. Je peux aimer une truc pop façon Beatles, ou une pièce bruitiste de 10 minutes avec autant d'intensité.

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

Faut m'entendre siffler John Cage sous ma douche, c'est quelque chose. Personnellement, j'ai une approche complètement physique à la musique, c'est bien pour ça que je suis incapable d'expliquer pourquoi j'aime tel ou tel disque. L'intellect n'intervient pas dans mes goûts (sans déconner ? !!!!!)

Bah voilà, c'est un peu ce que je voulais dire en fait. Je peux aimer une truc pop façon Beatles, ou une pièce bruitiste de 10 minutes avec autant d'intensité.

Et?

bilboquet a écrit:

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

Faut m'entendre siffler John Cage sous ma douche, c'est quelque chose. Personnellement, j'ai une approche complètement physique à la musique, c'est bien pour ça que je suis incapable d'expliquer pourquoi j'aime tel ou tel disque. L'intellect n'intervient pas dans mes goûts (sans déconner ? !!!!!)

Bah voilà, c'est un peu ce que je voulais dire en fait. Je peux aimer une truc pop façon Beatles, ou une pièce bruitiste de 10 minutes avec autant d'intensité.

Et?

Et certains ici semblent penser qu'une pièce bruitiste de 10 minutes, c'est juste de la MEB, sans même l'avoir écouté ou fait l'effort de s'y pencher.

bilboquet a écrit:

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

Faut m'entendre siffler John Cage sous ma douche, c'est quelque chose. Personnellement, j'ai une approche complètement physique à la musique, c'est bien pour ça que je suis incapable d'expliquer pourquoi j'aime tel ou tel disque. L'intellect n'intervient pas dans mes goûts (sans déconner ? !!!!!)

Bah voilà, c'est un peu ce que je voulais dire en fait. Je peux aimer une truc pop façon Beatles, ou une pièce bruitiste de 10 minutes avec autant d'intensité.

Et?

Loner est plus proche de Guy Beart que de Gainsbourg

Loner a écrit:

Titam a écrit:

Loner a écrit:

Titam a écrit:

oui, bon, l'art abstrait, en peinture, c'est quand même souvent assez chiant. Même quand on te l'explique et tout et tout.

Faut-il qu'il y ait une explication à tout? Toujours?

Dès que tu sors du figuratif, et encore, oui, il faut une explication. A partir du moment où tu transformes les choses, où tu fais un travail artistique, tu dois pouvoir te justifier. Sinon, on laisse les mioches taper sur un piano et ca fait de la musique abstraite. L'art, c'est un travail, donc c'est pensé.

D'accord, mais l'art abstrait, perso, je ne comprends pas vraiment, et çà me touche tout de même souvent (pour le peu que j'en connais).

Après que ca te touches, ou pas, c'est autre chose. Il y a quand même une démarche derrière chaque création. Après, tu creuses ou pas.

Loner a écrit:

bilboquet a écrit:

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

Faut m'entendre siffler John Cage sous ma douche, c'est quelque chose. Personnellement, j'ai une approche complètement physique à la musique, c'est bien pour ça que je suis incapable d'expliquer pourquoi j'aime tel ou tel disque. L'intellect n'intervient pas dans mes goûts (sans déconner ? !!!!!)

Bah voilà, c'est un peu ce que je voulais dire en fait. Je peux aimer une truc pop façon Beatles, ou une pièce bruitiste de 10 minutes avec autant d'intensité.

Et?

Et certains ici semblent penser qu'une pièce bruitiste de 10 minutes, c'est juste de la MEB, sans même l'avoir écouté ou fait l'effort de s'y pencher.

On pourrait nous répondre qu'on a (je me mets dans le même panier) tendance à jeter direct les pop songs les plus directes sans vraiment les ecouter

Loner a écrit:

bilboquet a écrit:

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

Faut m'entendre siffler John Cage sous ma douche, c'est quelque chose. Personnellement, j'ai une approche complètement physique à la musique, c'est bien pour ça que je suis incapable d'expliquer pourquoi j'aime tel ou tel disque. L'intellect n'intervient pas dans mes goûts (sans déconner ? !!!!!)

Bah voilà, c'est un peu ce que je voulais dire en fait. Je peux aimer une truc pop façon Beatles, ou une pièce bruitiste de 10 minutes avec autant d'intensité.

Et?

Et certains ici semblent penser qu'une pièce bruitiste de 10 minutes, c'est juste de la MEB, sans même l'avoir écouté ou fait l'effort de s'y pencher.

C'est justement la notion d'effort qui en rebute plus d'un. Et je ne peux pas les en blâmer, chacun sa relation à l'Art.

Beachboy a écrit:

Loner a écrit:

bilboquet a écrit:

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

Faut m'entendre siffler John Cage sous ma douche, c'est quelque chose. Personnellement, j'ai une approche complètement physique à la musique, c'est bien pour ça que je suis incapable d'expliquer pourquoi j'aime tel ou tel disque. L'intellect n'intervient pas dans mes goûts (sans déconner ? !!!!!)

Bah voilà, c'est un peu ce que je voulais dire en fait. Je peux aimer une truc pop façon Beatles, ou une pièce bruitiste de 10 minutes avec autant d'intensité.

Et?

Et certains ici semblent penser qu'une pièce bruitiste de 10 minutes, c'est juste de la MEB, sans même l'avoir écouté ou fait l'effort de s'y pencher.

On pourrait nous répondre qu'on a (je me mets dans le même panier) tendance à jeter direct les pop songs les plus directes sans vraiment les ecouter

Sauf qu'en général, à moins que ce soit pour faire chier, je donne un avis sur un disque quand je le connais quand même un peu.

Beachboy a écrit:

bilboquet a écrit:

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

Faut m'entendre siffler John Cage sous ma douche, c'est quelque chose. Personnellement, j'ai une approche complètement physique à la musique, c'est bien pour ça que je suis incapable d'expliquer pourquoi j'aime tel ou tel disque. L'intellect n'intervient pas dans mes goûts (sans déconner ? !!!!!)

Bah voilà, c'est un peu ce que je voulais dire en fait. Je peux aimer une truc pop façon Beatles, ou une pièce bruitiste de 10 minutes avec autant d'intensité.

Et?

Loner est plus proche de Guy Beart que de Gainsbourg

Outre le fait que je vais te péter ta gueule à la récré si tu continues à m'insulter, c'est quoi le rapport?

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

bilboquet a écrit:

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

Faut m'entendre siffler John Cage sous ma douche, c'est quelque chose. Personnellement, j'ai une approche complètement physique à la musique, c'est bien pour ça que je suis incapable d'expliquer pourquoi j'aime tel ou tel disque. L'intellect n'intervient pas dans mes goûts (sans déconner ? !!!!!)

Bah voilà, c'est un peu ce que je voulais dire en fait. Je peux aimer une truc pop façon Beatles, ou une pièce bruitiste de 10 minutes avec autant d'intensité.

Et?

Loner est plus proche de Guy Beart que de Gainsbourg

Outre le fait que je vais te péter ta gueule à la récré si tu continues à m'insulter, c'est quoi le rapport?

La chanson en tant qu'art mineur selon Gainsbarre

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

Loner a écrit:

bilboquet a écrit:

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

Faut m'entendre siffler John Cage sous ma douche, c'est quelque chose. Personnellement, j'ai une approche complètement physique à la musique, c'est bien pour ça que je suis incapable d'expliquer pourquoi j'aime tel ou tel disque. L'intellect n'intervient pas dans mes goûts (sans déconner ? !!!!!)

Bah voilà, c'est un peu ce que je voulais dire en fait. Je peux aimer une truc pop façon Beatles, ou une pièce bruitiste de 10 minutes avec autant d'intensité.

Et?

Et certains ici semblent penser qu'une pièce bruitiste de 10 minutes, c'est juste de la MEB, sans même l'avoir écouté ou fait l'effort de s'y pencher.

On pourrait nous répondre qu'on a (je me mets dans le même panier) tendance à jeter direct les pop songs les plus directes sans vraiment les ecouter

Sauf qu'en général, à moins que ce soit pour faire chier, je donne un avis sur un disque quand je le connais quand même un peu.

En fait, t'as jamais ecouté les Libertines

Beachboy a écrit:

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

bilboquet a écrit:

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

Faut m'entendre siffler John Cage sous ma douche, c'est quelque chose. Personnellement, j'ai une approche complètement physique à la musique, c'est bien pour ça que je suis incapable d'expliquer pourquoi j'aime tel ou tel disque. L'intellect n'intervient pas dans mes goûts (sans déconner ? !!!!!)

Bah voilà, c'est un peu ce que je voulais dire en fait. Je peux aimer une truc pop façon Beatles, ou une pièce bruitiste de 10 minutes avec autant d'intensité.

Et?

Loner est plus proche de Guy Beart que de Gainsbourg

Outre le fait que je vais te péter ta gueule à la récré si tu continues à m'insulter, c'est quoi le rapport?

La chanson en tant qu'art mineur selon Gainsbarre

Et? Je n'ai pas dit que c'était un art mineur ou majeur. Je dis juste grosso modo, qu'on passe pour un taré si on écoute un truc autre qu'une chanson qui se siffle sous la douche, c'est tout.

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

bilboquet a écrit:

Loner a écrit:

Beachboy a écrit:

Faut m'entendre siffler John Cage sous ma douche, c'est quelque chose. Personnellement, j'ai une approche complètement physique à la musique, c'est bien pour ça que je suis incapable d'expliquer pourquoi j'aime tel ou tel disque. L'intellect n'intervient pas dans mes goûts (sans déconner ? !!!!!)

Bah voilà, c'est un peu ce que je voulais dire en fait. Je peux aimer une truc pop façon Beatles, ou une pièce bruitiste de 10 minutes avec autant d'intensité.

Et?

Loner est plus proche de Guy Beart que de Gainsbourg

Outre le fait que je vais te péter ta gueule à la récré si tu continues à m'insulter, c'est quoi le rapport?

La chanson en tant qu'art mineur selon Gainsbarre

Et? Je n'ai pas dit que c'était un art mineur ou majeur. Je dis juste grosso modo, qu'on passe pour un taré si on écoute un truc autre qu'une chanson qui se siffle sous la douche, c'est tout.

Ou un prétentieux